Чрезвычайной ситуации в Юбилейном нет

На минувшей неделе в Краснодаре состоялся "круглый стол" по теме "Проблемы безопасности реки Кубань в черте г. Краснодара и пути их решения", в котором приняли участие представители федеральных структур, мэрии г. Краснодара, бизнеса, общественность и жители микрорайона Юбилейный г. Краснодара.

Галина ТАШМАТОВА, главный редактор "Новой газеты Кубани":

– Уже больше года "Новая газета Кубани" на своих страницах поднимает вопросы безопасности водных объектов Кубани. В прошлом году вышло несколько статей о проблемах Неберджаевского водохранилища и водоснабжения жителей г. Новороссийска. В ноябре 2013 г. "Новая газета Кубани" провела "круглый стол" по реализации программы возрождения Карасунских озер в Краснодаре. Сегодня мы проводим заключительный, в рамках этой акции, "круглый стол" по проблемам безопасности реки Кубань в границах г. Краснодара. Поскольку эта тема волнует жителей Краснодара, то мы, журналисты, поставили своей целью дать максимальный объем информации по этой теме для наших читателей. Именно по такому принципу мы подбирали сегодня участников "круглого стола". В первую очередь, это носители достоверной информации по данной проблеме. Также мы пригласили граждан, которых наверняка волнует эта тема и которые смогут не только услышать специалистов, но и задать интересующие их вопросы.

Виталий КРИВОНОСОВ, заместитель начальника отдела водных ресурсов ФГУ "Кубанское бассейновое водное управление":

– Я хочу проинформировать всех присутствующих о том, что в рамках полномочий, которые были у Кубанского водного бассейнового управления до 1 января 2007 года, Управлением была согласована разработанная проектная документация по берегоукреплению р. Кубани, ее правого берега от Тургеневского моста и до ул. Толбухина. Согласование проведения работ в водоохранных зонах водных объектов и на самих водных объектах к полномочиям Кубанского БВУ не относится с 1 января 2007 года в рамках водного законодательства. Порядок предоставления водных объектов в пользование на основании решений, в т.ч. при проведении берегоукрепительных работ (строительство и работы, связанные с изменением берегов и дна водных объектов) определен ст.11 Водного кодекса. В соответствии с разграничением полномочий между Федеральным и региональным уровнем вопросы оформления разрешительных документов на водопользование находятся в компетенции администрации края – в Министерстве природных ресурсов Краснодарского края. И тот, кто планирует проводить такие работы, обращается в Кубанское бассейновое водное управление за получением необходимых сведений и дальше действует в законодательном порядке. Право пользования водным объектом, в том числе в части проведения берегоукрепительных работ, возникает только после государственной регистрации Кубанским БВУ прав пользования в государственном водном реестре.

"НГК":

– Т.е. большую часть ваших полномочий вы передали региону?

В. КРИВОНОСОВ:

– Водным законодательством предусмотрена передача отдельных полномочий Российской Федерации в области водных отношений органам государственной власти субъектов РФ. Это определено ст. 26 Водного кодекса, там также прописаны и их полномочия в части охраны водных объектов.

Анатолий УДАЛОВ, технический директор ОАО ПИИ "Кубаньводпроект":

– Институт "Кубаньводпроект" является основным проектировщиком по берегоукреплению р. Кубань от Тургеневского моста до конечной границы Юбилейного микрорайона. Этот проект был разработан в соответствии с действующими нормами и правилами, прошел государственную экспертизу. Для чего это было сделано. В этой черте г. Краснодара берега Кубани размывались каждый год на 8-10 метров в сторону города. В Юбилейном микрорайоне идет интенсивная застройка, и, чтобы не было катастрофы для существующего жилья и ведущейся застройки, было разработано берегоукрепление Кубани, которое состоит из железобетонной стенки и набережной. В черте города р. Кубань практически зарегулирована Краснодарским водохранилищем. Мы здесь имеем русло на пропуск 1,5 тыс. кубометров в секунду, т.е. никакой особой опасности для города Краснодара воды р. Кубань не представляют. За исключением случаев катастрофы или аварии на Краснодарском водохранилище. Тогда это может быть чревато, особенно для левобережной части. На правом же берегу в случае прорыва водохранилища теоретически попадает в зону затопления часть ул. Химзаводской и Юбилейный микрорайон на глубину до 4-х метров. По расчетам волна "добегания" от Краснодарского водохранилища до Юбилейного микрорайона составляет порядка 4-5 часов. За это время можно оповестить и эвакуировать всех жителей. Там еще есть одна, если так можно выразиться, плотина, которая способствует недобеганию волны – это насыпь железной дороги Краснодар – Новороссийск. И в случае аварии на водохранилище насыпь будет являться дополнительной защитой низлежащих территорий от прорывной волны. Но должен сказать, что даже если предположить случай теракта и подрыва плотины, которая в основании имеет более 120 м., то сообщу, что сразу разрушить ее практически невозможно. Кроме того, она усилено охраняется силами полиции. По заказу городской администрации одним из московских институтов определены зоны возможного затопления в случае гидродинамической аварии, но вероятность ее возникновения очень мала. Поэтому в пределах города Краснодара, при условии строительства берегоукрепления и нормальной работы Краснодарского водохранилища, никаких угроз со стороны р. Кубань не будет. Краснодарское водохранилище эксплуатируется с 1975 года. За этот период не было ни одного случая возникновения аварийных ситуаций в Краснодаре. Были большие паводки, были сбросы по 1300 кубометров в секунду, но русло в черте города Краснодара рассчитано на 1500 кубометров в секунду. Поэтому паводки в верховьях р. Кубань будут улавливаться Краснодарским водохранилищем, аккумулироваться и затем сбрасываться в расчетном режиме. Сценарии такие были. Вспомните 2002 год. В верховьях было очень много бед – это Армавир, Курганинск, Лабинск, Ставропольский край, Карачаево-Черкессия и выше. Вода дошла до Усть-Лабинска. Затем этот объем саккумулировался с водохранилищем, и Краснодар был полностью защищен. До момента появления Краснодарского водохранилища паводковыми водами р. Кубань затапливались огромные территории, в ее среднем и нижнем течении. Были паводки до 2-2,5 тыс. кубометров в секунду. А последние 38 лет после ввода в эксплуатацию Краснодарского водохранилища катастрофические паводки практически никакого влияния на низовья не оказывают. И тем более на город Краснодар.

"НГК":

– То есть, если будет ударная волна, связанная со сбросом из водохранилища – это один сценарий. А само по себе размывание берегов – это некритично.

А. УДАЛОВ:

– Ну, как сказать, некритично. Это просто некрасиво. Кубань съедает берег и заходит в черту города. Чтобы этого не произошло, сделали защиту.

"НГК":

– Чтобы не терять территорию?

А. УДАЛОВ:

– Если застройку там не вести, построили бы просто земляную дамбу, которая там и была когда-то. Но земляная дамба в черте города – не очень-то красиво. А благоустроенная набережная совсем по-другому смотрится. Тем более, территория там интенсивно застраивается. Конечно, левый берег – это отдельный вопрос. На адыгейском берегу идет интенсивная застройка в береговом наносе, прибрежной полосе и водоохраной зоне. Никто на это не обращает внимания. Строят даже на землях между дамбой обвалования и р. Кубань в предвале на той территории, где вообще нельзя ничего строить.

"НГК":

– Это чревато чем-то для правого берега?

А. УДАЛОВ:

– Для правого – нет. Наоборот, там будет буферная зона. Все уйдет на левый берег. Адыгея, конечно, пострадает больше всех.

В. КРИВОНОСОВ:

– Затронет там больше тех, кто находится за застроенной территорией. Есть инженерная защита, она есть и на территории Краснодарского края. Это дамбы обвалования от Краснодарского гидроузла до Ачуево и Темрюка, порядка 648 км (собственник Минсельхоз России). Что касается территории Республики Адыгея в пределах Яблоновского поселения, береговую полосу реки Кубань после 2007 г. застроили в предвалье, т.е. до инженерной защиты, в паводочном русле реки Кубань. Территория же Юбилейного микрорайона первоначально поднята, есть нормативные документы, СНИПы по защите территорий от затопления и подтопления, предусматривающие повышение территории, проведение берегоукрепительных работ и других средств инженерной защиты. Такие работы, безусловно, должны быть проведены в силу требований водного законодательства в первоочередном порядке.

Светлана МИНЦ, житель микрорайона Юбилейный:

– У меня вопрос. Вы говорите о природоохранной зоне, которая огорожена дамбой, в том числе и на территории Юбилейного микрорайона. Она показывает линию, которая затапливается и она показывает, где можно строить, а где нельзя. Сейчас ведется строительство жилого дома ниже этой дамбы, в берегоохранной зоне. И для Юбилейного само понятие берегоохранной зоны решением Гордумы упразднено. Введено понятие – "урез воды".

А. УДАЛОВ:

– Нет, подождите. В Юбилейном микрорайоне у нас будет идти берегоукрепление, будет набережная, правильно?

С. МИНЦ:

– Пока ее там нет.

А. УДАЛОВ:

– Она будет строиться, она по проекту должна строиться. И если есть набережная, есть парапет, то в водоохранной зоне строить можно. Согласно Водному кодексу, имеющееся берегоукрепление, парапет является границей и от него можно вести строительство при условии, что там будет ливневая канализация, фекальная канализация и т.д. Эта дамба будет ликвидирована и будет построено берегоукрпеление. Еще раз повторю, что в водоохранной зоне можно строить. Нельзя застраивать только береговую полосу – 20 метров. На эту территорию должен быть доступ каждому российскому гражданину, чего у нас, к сожалению, нет. Многие пляжи на нашем Черноморском побережье – ведомственные, хотя этого быть не должно. 20 метров – это земля, на которой ничего делать нельзя даже при условии, если там есть берегоукрепление.

Эдуард КУШУ, генеральный директор ООО НПЦ "Берегозащита":

– Наша организация специализируется на проектировании берегозащитных сооружений, берегоукреплений, гидротехнических сооружений, противопаводковых мероприятий и т.д. В продолжение темы и заданных вопросов хочу сказать следующее. Нормы проектирования не предполагают учет какие-либо чрезвычайных ситуаций, аварий, прорывных волн и т.д. Они требуют учета природных режимов, проявляющихся с определенной степенью вероятности. Например, паводки возможны один раз в 100 лет или раз в 50 лет, в зависимости от назначенного класса сооружения. Что касается вообще отношения к водному объекту, к реке Кубань, то наша позиция заключается в следующем: в любом случае нужно проектировать и строить берегоукрепительные сооружения на всем протяжении реки Кубань по мере освоения береговой полосы. Городу нужны благоустроенные общедоступные набережные с пешеходными зонами, велодорожками, зелеными и рекреационными зонами. Причем, берегоукрепления должны строиться в опережающем порядке. Или, как минимум, параллельно со строительством в прибрежной полосе жилых домов. При этом должна выполняться двуединая задача. Первое – необходимо защитить территорию от негативного воздействия вод: от размывов, водной эрозии, от паводков и т.д. И второе – нужно защитить сам водный объект, согласно Водному кодексу РФ от засорения, заиления, обмеления и т.д. Первая задача выполнятся путем строительства берегоукреплений. А вторая задача решается тем, что необходимо соблюдать режим водоохранных зон. К примеру, при проектировании набережной необходимо ее обеспечить ливневой канализацией, очистными сооружениями. Сейчас полномочия по контролю состояния водоохранных зон у федеральных органов власти, у Минприроды, но так как все же это городские территории, то надо и в городе иметь службу, которая имела бы доступ на территории водоохраной зоны реки Кубань на всем ее протяжении в пределах Краснодара, следила бы за режимом ее использования и фиксировала нарушения. Нужно знать, что происходит у нас на берегу: какие свалки, какие стоки, загрязняющие реку и т.д. А в плане защиты, в частности, Юбилейного микрорайона, то нужно проектировать и строить берегоукрепительные сооружения, в том числе набережные, и никакой опасности для жителей района не будет. Нашей организацией в свое время запроектированы берегозащитные сооружения общей протяженностью около 600 м в районе Затона – это берегоукрепления ЖК "Адмирал" и "Бригантина", а также в районе Моста поцелуев по заказу компаний-застройщиков. Берегоукрепления уже построены, берег надежно защищен, набережные благоустроены, ночью освещены, жилые комплексы смотрятся красиво, а жители многоэтажек уверены в своей безопасности со стороны реки. В завершении хотелось бы коснуться проблемы транспорта. Считаем целесообразным, что параллельно с градостроительным освоением береговой полосы реки Кубань, со строительством берегоукреплений, набережных, мостовых переходов, необходимо уделить серьезное внимание развитию речного пассажирского транспорта, как альтернативе и дополнению к наземному транспорту. Для этого имеет смысл в составе берегоукрепительных набережных запроектировать и построить десяток причалов, начиная от Гидростроя и до Юбилейного микрорайона. Были бы деньги и желание у наших заказчиков, а мы с нашими коллегами можем качественно запроектировать необходимые инженерные сооружения.

Роман ЦИНЦЕВИЧ, заместитель директора департамента строительства муниципального образования город Краснодар:

– До меня выступали докладчики – коллеги, с которыми мы не раз встречались по вопросам берегоукрепления. И администрация ведет определенную работу в этом направлении. Действительно, проблема берегоукрепления есть, и мы ее занимаемся. Для этих целей мы обращались в адрес администрации Краснодарского края с вопросом о выделении полномочий для проведения работ. Потому что в начале любого строительства первичный вопрос – это право собственности на землю. По полномочиям – субъекта, но для работы муниципальному заказчику необходимы данные правомочия, и один из разрешительных документов – это право на водопользование. Без этих документов производить работы нельзя. Это что касается самих работ. Что касается проекта. Начиная с 2011 года, мы планомерно ведем эту работу. Необходимо, конечно, делать корректировку ТЭО проекта, который выполнен в свое время и прошел госэкспертизу, надо заново заказывать изыскания. В начале 2013 года мы обратились в администрацию края с просьбой о включении этого объекта в программу "Краснодару – столичный облик" для корректировки данного проекта. На сегодня протяженность берегоукрепления составляет 4, 7 км.

"НГК":

– Вы можете озвучить цифру, сколько это будет стоить?

Р. ЦИНЦЕВИЧ:

– Это цифру сложно сейчас озвучить, нужно делать расчеты. Но этот объем средств муниципальному образованию сложно найти. В целом, могу сказать, что, начиная с 2010 года, мы заявлялись в разные программы, но везде необходимы разрешительные документы по земле. Вот это основная проблема для муниципального образования. Если край примет решение о наделении города полномочиями по этой части, то муниципальное образование, возможно, само выступит заказчиком, тогда будет более понятная картина. Мы, как заинтересованное лицо, сделаем запрос, готовы сделать межевание и все необходимое. Нужно, чтобы собственник земельного участка выделил нам необходимую зону, а уже на разделенный земельный участок мы подадим документы на регистрацию. Сейчас мы не имеем никаких прав на земельный участок и заниматься его оформлением не можем в силу отсутствия на то полномочий.

"НГК":

– Вы ощущаете в крае движение навстречу в этом вопросе?

Р. ЦИНЦЕВИЧ:

– Пока еще конкретного решения не принято. Но мы на все согласны, проблему знаем. Нам периодически жители Юбилейного микрорайона пишут по вопросу берегоукрепления, все предложения и пожелания по набережной мы обязательно учтем при корректировке проекта.

Сергей ВАСИН, заместитель главы муниципального образования город Краснодар:

– Насчет движения навстречу. После последней сессии ЗСК во всех средствах массовой информации были приведены слова нашего губернатора А.Н. Ткачева, который подчеркнул важность доведения всех дел по Сочи до логического завершения и вместе с тем отметил, что 2014 год будет объявлен годом города Краснодара. Краснодар, как столица Кубани, безусловно, требует значительно больше вложений, чем те, которые были. Была озвучена цифра в 30 млрд. рублей, пообещанная нам на ближайшие 5 лет, это 6 млрд. рублей в год. Для сравнения, последние три года мы получали от 3 до 3,5 млрд. рублей в год по программе "Краснодару – столичный облик". Вдвое увеличенное финансирование этой программы позволит нам вкладывать не только в красоту, но и в безопасность города. И если эти деньги будут выделены, то все организационные работы по берегоукреплению мы готовы взять на себя. Но, как правильно выше сказали, если будут деньги.

"НГК":

– Но надежда то, во всяком случае, появилась.

Галина БАТУРА, помощник депутата Городской думы г. Краснодара А. Ю. Нехай:

– У меня вопрос. В связи с чем возникла необходимость изменения проекта, который уже был подготовлен и прошел экспертизу?

Р. ЦИНЦЕВИЧ:

– Да, этот проект прошел государственную экспертизу. Для того чтобы приступить к работам, необходимо разместить документацию на торги. Пока действует 294-ФЗ, но с нового года вступит в силу 44-ФЗ, но суть дела не меняется. Размещается только рабочая документация по положительному заключению экспертизы в стадии ПД. Документация данного проекта не предусматривает размещение ее на аукцион, согласно действующему законодательству. Там должна быть объектная смета, локальная смета, и ее необходимо дорабатывать.

С. ВАСИН:

– На торги выставляется не просто чертеж. На торги выставляется смета, а смета 2006 г. и 2013 г. – это, как говорят, две большие разницы. Мы должны это понимать и знать: сколько это стоит сегодня. Поэтому коллега и не смог ответить по стоимости берегоукрепления набережной.

"НГК":

– Т.е., чем больше мы будем тянуть с этим, тем чаще нам придется корректировать?

С. ВАСИН:

– Корректировать нам придется один раз при получении бюджетного финансирования, просчитав и разместив это на торгах. Пока мы его не получили, мы не корректируем. Без денег работы не ведутся. В долг никто эту работу делать не будет.

А. УДАЛОВ:

– Когда мы это обсуждали, в том числе в Гордуме, было предложение обязать тех застройщиков, которые строят на берегу, заниматься и берегоукреплением.

Дмитрий ЛОГВИНЕНКО, глава администрации Западного внутригородского округа города Краснодара:

– Здесь нужно учитывать и финансовую составляющую самого инвестора. Не все инвесторы идут на это. Строительство берегоукрепления – это достаточно затратная процедура. Берегоукрепление может стоить дороже, чем сам проект. Кроме того, эти сооружения надо еще и эксплуатировать. Но как и кому передавать, если инвесторы не имеют на эти сооружения прав собственности?! Поэтому они будут приходить в запустение, и никто не будет ими заниматься.

Валентина РАИЛКО, житель микрорайона Юбилейный:

– Документы, которые мы имеем на руках, – это обращения в соответствующие службы по вопросу берегоукрепления. Там написано, что в 2010 году документы по корректировке проекта берегоукрепления вернулись к тем, кто ее выполнял. И на сегодняшний день эти документы в работе. Я хочу сказать о том, что, если действительно нет средств, проект корректируют и нам понятно, что непроплаченная тема будет стоять на месте. Но очень большая просьба – если только будут средства, корректировать побыстрее. И я хотела бы сказать по поводу строительства инвесторами. У нас инвесторы, которые получили землю в аренду под застройку еще в 2007 году, сделали часть берегоукрепительных работ. Но прошло время, и Юбилейный на сегодняшний день настолько плотно застроен, что те дома, которые там хотят построить, уже не укладываются в норму нормального проживания. И нам бы хотелось, чтобы вместе с корректировкой самого проекта берегоукрепления все эти вопросы тоже получили отражение. Потому что дополнительное жилье – это нагрузка на все социальные объекты.

С. ВАСИН:

– Валентина Михайловна, как житель Юбилейного полностью Вас поддерживаю.

Д. ЛОГВИНЕНКО:

– Мы, как муниципальное образование, не вправе тратить сегодня бюджетные деньги на корректировку этого проекта, если это, во-первых, не входит в наши полномочия, во-вторых, эта земля сейчас нам не принадлежит? И кто должен сегодня этим заниматься по законодательству?

Татьяна ЧУПАХИНА, начальник отдела городской среды департамента архитектуры и градостроительства муниципальногообразования город Краснодар:

– Всегда использование земли, в том числе и проведение берегоукрепления на ней, связано, прежде всего, с правом на эту землю. 20 метров – это федеральная земля, плюс ко всему у нас есть неразграниченная собственность, и нужно, чтобы эти права были переданы муниципалитету для строительства тех объектов, которые завязаны на социальной сфере. Тогда возникнет право – строить и передавать на обслуживание.

Олег ЧЕРНОБРИВЧЕНКО, заместитель начальника управления гражданской защиты муниципального образования город Краснодар:

– Что касается безопасности города, как уже сказали коллеги, есть основной план при разрушении дамбы и сооружений Краснодарского водохранилища. Но чтобы упредить слухи, скажу, что вероятность всего этого ничтожно мала. Разговоры о том, что на водохранилище не проводятся работы, что якобы вышла из строя арматура – все это разговоры обывателей. Понятно, люди беспокоятся. Но на сегодняшний день в Краснодарское водохранилище делаются очень большие капиталовложения. Каждый год мы проводим там учения. В тех местах, где необходимо, делается укрепление инженерных сооружений. По нашим расчетам волна "добегания" с Краснодарского водохранилища до Юбилейного микрорайона составляет 8-10 часов. Что касается безопасности людей непосредственно на самих водных объектах, то мы по просьбам жителей Юбилейного, согласовав со всеми структурами, установили круглогодичный пост. Мы создали отдельный аварийно-спасательный отряд № 4, куда входят и водолазы, и спасатели. В случае выделения земли, мы планируем там построить спасательный водолазный центр, чтобы обезопасить жителей города, чтобы меньше было несчастных случаев. По нашей статистике на территории Юбилейного микрорайона в 2008 г. было 8 погибших на воде, а в 2013 году утонувших не было. Но ко всему у нас люди не понимают культуры общения с водой. Сама река Кубань не предназначена для того, чтобы принимать там водные процедуры, так как течение в ней свыше 5 м/с, водовороты, глубина. Во-вторых, это судоходная река. Но люди либо по незнанию, либо по недопониманию вновь и вновь заходят в воду. Понятно, что у нас не хватает рекреационных зон. Постановлением администрации определено два места отдыха у воды, там дежурят спасатели, медики, места оборудованы. Да и санитарные нормы реки оставляют желать лучшего.

В. КРИВОНОСОВ:

– Здесь есть проблемы и иного характера. Неочищенные сбросы сточных вод в водные объекты категорически запрещаются САНПИНом. Мы взаимодействуем с вашим управлением, особенно, когда идет пропуск паводковых вод. Насколько я знаю, к тем наблюдательным постам Гидрометслужбы городской администрацией организованны еще и свои посты. По Краснодарскому водохранилищу (собственником которого является Минприроды России, эксплуатирующей организацией – ФГУ "Краснодарское водохранилище") хочу добавить, что его финансирование идет в плановом режиме. Основные функции – защита от наводнения, орошение рисовых систем, хозяйственно-питьевое и питьевое водоснабжения. За период эксплуатации водохранилища более 20 раз была предотвращена угроза крупных наводнений в низовьях Кубани. Комплекс гидротехнических сооружений в рамках реконструкции повышен по классу, там уже совершенно другие, более жесткие требования к его безопасности и ко всем параметрам технического состояния.

А. УДАЛОВ:

– Два года назад мы разработали проект реконструкции Краснодарского водохранилища, утвердили его, согласовали со всеми службами и прошли госэкспертизу. И сейчас идет плановая реконструкция плотины, системы инженерной защиты, построили систему оповещения на случай ЧС. Понимаете, какая ситуация. Если в черте города Краснодара хотят возложить финансирование на город, то за пределами города по реконструкции дамб обвалования рек Кубань – Протока и берегоукреплений идет государственное финансирование. Низовья будут полностью защищены. Идет финансирование через Минсельхоз. Когда раньше существовала госорганизация "Краснодарберегозащита", ей выделялись госнакопления на берегоукрепление морских берегов, и она должна была делать это и по р. Кубань в черте г. Краснодара. Но она обанкротилась, к сожалению. И другой такой госорганизации сейчас нет.

В. КРИВОНОСОВ:

– Раньше ФГУП "Главное Управление берегоукрепительных работ" находилось в составе Росстроя РФ, что касается морских берегозащитных сооружений, их строительства и эксплуатации, решение вопроса относится к федеральному уровню.

Э. КУШУ:

– Раньше эта организация носила название ГУСНПП "Краснодарберегозащита", затем оно было переименовано в ФГУП "ГУБПР". Сейчас оно существует формально на бумаге и находится в стадии банкротства. Оно занималось инженерной защитой морских берегов и рек южного склона Кавказского хребта, в том числе, осуществляя функции госзаказчика берегозащитных мероприятий. К сожалению, не стало федеральных программ по морской берегозащите. С 2004 года она стали сворачиваться. "Юг России" была последней федеральной программой, согласно которой возводились морские берегозащитные сооружения в Анапе, Новороссийске, Ейске. В настоящее время в связи с прекращением деятельности ФГУП "ГУБПР" в крае некому осуществлять функции государственного заказчика в области морской берегозащиты. К сожалению, в крае нет другого органа, который мог бы стать заказчиком по строительству морских берегозащитных сооружений напрямую из Минрегиона или из вновь созданного Минстроя России. В данных условиях имеет смысл восстановить данные функции, преобразовав указанное федеральное предприятие – ФГУП – в федеральное государственное учреждение – ФГУ. Кстати, практически весь коллектив научных работников и проектировщиков указанного ФГУП сохранился и с 2007 года работает в ООО НПЦ "Берегозащита". Хочу напомнить еще об одном моменте. В 2003 году было совместное совещание Госстроя и администрации Краснодарского края, на котором рассматривались вопросы финансирования объектов морской берегозащиты. Тогда была принята совместная резолюция Госстроя и администрации Краснодарского края. Один из важных пунктов этой резолюции говорил о том, что все проекты берегоукрепления, морских гидротехнических сооружений, речных и т.д. должны реализовываться сразу после разработки и утверждения. Потому что природные условия взаимодействия воды и суши таковы, что проекты быстро устаревают, и возникает необходимость их корректировки, а это дополнительные средства. Тогда мы также подняли вопрос о длительности процедуры прохождения всех согласований и экспертиз. Для берегозащитных сооружений, я уверен, эту процедуру необходимо упростить, сократить по времени и регламентировать сроки проведения многочисленных согласований и экспертиз.

"НГК":

– Появляется информация о том, что дома, построенные в Юбилейном микрорайоне, якобы дают трещины, и причина в этом – река. Вам известно что-то об этом?

Т. ЧУПАХИНА:

– Такой информации у нас в департаменте архитектуры нет, она не поступала.

А. УДАЛОВ:

– Там намывные пески, дома на свайных основаниях, значит, брак в строительстве. Река к этому никакого отношения не имеет.

Т. ЧУПАХИНА:

– Проект проходит госэкспертизу и потом принимается в эксплуатацию, там не может быть никаких трещин.

А. УДАЛОВ:

– Подумайте, там уклон идет к реке. И вся грунтовая вода идет, соответственно, к реке. Не может она назад пойти к дому и подмыть его.

С. МИНЦ:

– В 2002 году, когда у нас все было в "порядке", мы не могли выйти из нашего подъезда, он был затоплен. До сих пор вода стоит в подъездах по ул. 70 лет Октября, дома № 14 и № 16. Юбилейный микрорайон стоит на огромном плывуне. Там не просто наносные пески, под ними плывун. И все это многоэтажное строительство, которое идет за трамвайной линией, оно все стоит до чрезвычайной ситуации. В Волгограде в микрорайоне На семи ветрах была ситуация, когда многоквартирный дом просто ушел в грунт. Под домом образовалась пустота, и он просел. Что касается этих домов с трещинами. У архитектуры, очевидно, нет сведений об этом. Но когда вывели каркас, и в одном, и в другом доме за Рождественской набережной, 3, сейчас эти литеры еще не имеют знаков, на несколько лет остановили строительство, потому что основание дало трещину. И на Думенко есть дом, тоже стоит сикось-накось, потому что он "поехал". Я живу в 8-м доме по ул.70 лет Октября. Это первый дом, который построен в Юбилейном микрорайоне, он постоянно "танцует". Проходит большегрузный транспорт – и дом пляшет.

А. УДАЛОВ:

– Это уже проблема проектировщиков этих домов. У нас Петербург построен на болоте и стоит сколько лет. Если на свайном основании пройти эти плавуны и закрепить их, то проблем не будет. Инженерных решений там сколько угодно может быть, их только надо было запроектировать.

"НГК":

– В связи с тем, что губернатор пообещал денег, то в следующем году могут появиться средства и на берегоукрепление в районе Юбилейного?

С. ВАСИН:

– Давайте сначала дождемся денег. И в прошлом году деньги были пообещаны, но случился Крымск, не приведи Господь, конечно. Да, мы этих денег очень ждем и очень на них рассчитываем. И уверены, что они будут. Вот как только они будут, мы готовы начать работы по корректировке документации по берегоукреплению. Уж поверьте, кто, как не мы, наиболее в этом заинтересованы.

Олег ПОЗДЕЕВ, житель микрорайона Юбилейный:

– В меру своего понимания ситуации, я понял следующее. Был разработан проект по берегоукреплению от Тургеневского моста вдоль всего Юбилейного микрорайона. Но по тем или иным причинам он не реализован, и должна быть сделана корректировка. Также я услышал, что позиция административных органов в том, что она отказывается от финансирования берегоукрепления застройщиками и будем ожидать финансирования краевого центра. Если ЗСК примет бюджет и в следующем году будут деньги, то тогда можно ожидать завершения этого нужного всем проекта. Я так понял. Мой вопрос, сколько лет может занять реализация этого проекта?

С. ВАСИН:

– Ну, во-первых, мы никогда не откажемся от денег инвесторов, если они будут направлены на берегоукрепление. Кто ж отказывается? Да, мы используем все ресурсы. Сколько это займет времени, я сказать не готов. Но нельзя говорить, что проект не реализован. Фрагментарно он реализован. На улице Кожевенной выстроен ЖК "Европейский", далее – "Адмирал", т.е. фрагменты есть. Но это работа не закончена. Сколько займет остальное, может быть, коллеги-строители скажут, сколько стоит строительство одного погонного метра? Мы должны понимать – это 5 км, 5000 погонных метров.

Алексей ХАРИН, заместитель управляющего директора по строительству ПК ООО "РСГ-Бизнес Сервис".

– В развитие мысли Сергея Леонидовича (ред. – С.Л. Васин) я скажу, что по нашему опыту погонный метр берегоукрепления по проекту составляет порядка 300 тыс. рублей. По этой стоимости у нас работы выполнялись в 2007-2008 г.г. и завершались в 2012 г. Это сигнальная цифра по нашим расходам. Возвращаясь к части безопасности строительства в том или ином месте. Проектные организации имеют свидетельства о допуске СРО, куда их принимают на определенных условиях. За результаты своей работы, в случае совершения ошибки при проектировании, повлекшие катастрофические последствия, проектные организации несут ответственность, в том числе и уголовную. В новейшей истории был один такой случай, прогремевший на всю страну – это обрушение "Трансвааль-парка" в Москве. И предполагать, что все возводимые в том или ином месте дома обязаны обрушиться – это несерьёзно. Проектировщики учитывают требования технических регламентов, органы, уполномоченные на проведение экспертизы проектной документации, выдают положительное заключение по принятым в проекте техническим решениям, строители выполняют строительно-монтажные работы в соответствии с проектом, то почему тогда должны обрушиваться дома? За исключением форс-мажорных случаев, в том числе терактов.

"НГК":

– Но мы все-таки вернемся к берегоукреплению. За вашей компанией есть определенные социальные обязательства? Как они выглядят? Какую часть вы уже исполнили?

А. ХАРИН:

– В соответствии с договором аренды земельного участка у нас обременение по выполнению берегоукрепления и строительству набережной с устройством ливневой канализации. На сегодняшний момент нами выполнено 225 погонных метров берегокоукрпеления вдоль Рождественской набережной. Процент готовности порядка 95 %. Осталось выполнить защитный банкет, это первая очередь, вторая очередь – 633 погонных метра, но там в настоящий момент работы не ведутся.

"НГК":

– В связи с чем?

А ХАРИН:

– Ситуация сложилась следующим образом. В 2007 году работы были завершены. 2008 год нанес финансовый ущерб всем, в том числе строителям. Наша компания, к сожалению, не стала исключением, в этой связи выполнение работ нами было приостановлено. И только в конце 2011 г. – начале 2012 г., мы завершили работы, которые были по первой очереди. В настоящий момент возникли определенные сложности с жителями микрорайона, в том числе с администрацией города. Мы приостановили работы ввиду нецелесообразности вложения средств. Поэтому нам пока непонятно, как мы будем компенсировать свои затраты.

"НГК":

– То есть вы готовы продолжать укреплять набережную? И вы не отказываетесь от своих обязательств?

А. ХАРИН:

– От обязательств мы не отказываемся, расходы на берегоукрепление у нас заложены в бюджет. Единственная проблема и, поймите правильно, вложение средств должно иметь какой-то смысл. Если мы выполняем берегоукрепление и город нам жмет руку и говорит: "Большое спасибо!" – это очень приятно. Но бизнес на этом не строится. В настоящий момент мы имеем договор аренды, который предусматривает строительство нами домов на этом участке, и в качестве обременения – выполнение берегоукрепления и благоустройство набережной. Однако по причине нагнетания негативного общественного мнения в Юбилейном ни одного метра жилья мы еще не построили.

В. РАИЛКО:

– У меня есть пожелание. Жители Юбилейного микрорайона очень хотят, чтобы вы продолжили работы по берегоукреплению. Когда-то у вас были очень тяжелые времена, а в Юбилейном они настали сейчас из-за того, что школы и детские сады переполнены, постоянные проблемы с транспортом. Поэтому у нас, конечно, просьба к администрации и к вам, как застройщикам. Мы благодарны за то, что вы сделали, и нет у нас к вам претензий. Но домов настроили столько много и столько много жителей, что мы очень плохо себя чувствуем. Поэтому просим этот вопрос с властью решать другим образом.

С. МИНЦ:

– Еще один момент, который господину Харину, как жителю Юбилейного микрорайона, уже известен. Закон сохранения энергии никто не отменил. У строителей есть прибыли, но они не берутся из воздуха. Если что-то где-то прибывает, то где-то и убывает. В ноябре месяце жители Юбилейного микрорайона получили квитанции с платой по ЖКХ. На каждого жителя ЮМР была возложена увеличенная плата за тепло. На законный вопрос жителей о том, за что мы должны платить, нам пояснили в РЭПе, что в Юбилейном микрорайоне на сегодня 18-20% жилой площади никому не принадлежит, но поскольку она в многоквартирных домах, поскольку она отапливается и за отопление должен кто-то платить, то на нас всех и разложили эти метры. Вы понимаете, как радуются жители микрорайона, услышав о строительстве нового дополнительного жилья?

Сергей КИРИЛЛОВ, начальник отдела ПТО департамента городского хозяйства и ТЭК муниципального образования город Краснодар:

– Скорее всего, речь идет об общедомовом учете. Понятно, что теплоснабжающие организации за поставленную услугу намерены получить на законных основаниях оплату. С такими случаями, о которых вы говорите, мы в департаменте не сталкивались. Но от военных городков на 9-м км и от других домов по ул. Дзержинского, куда приезжают военные со всей страны и заселяются, а заселение там порядка 30-40%, подобная информация была. Управляющие компании говорят – да, мы готовы принять оплату по данным счетчика квартиры, но расход энергии, отдаваемой на обогрев этого дома, идет и его нужно отнести на чей-то счет. Поэтому здесь надо находить середину и баланс в плане оплаты. Именно потому, что не заселены квартиры. Но ресурсоснабжающая организация не может нести убытки, не получая деньги, тем более, что теперь, и это большой плюс, стоят приборы учета в домах. Когда расчет идет по нормам потребления, они, как правило, не совсем корректны и не соответствуют действительности, тогда это гораздо ощутимее для жителей. Поэтому нужно выбирать. К нам обращаются – "мы проживаем в доме, дайте нам тепло", как это было по ул. Чкалова, а в итоге жители не в состоянии платить. Поэтому это остается на усмотрение жильцов.

"НГК":

– Но все-таки вернемся к берегоукреплению. Представители администрации могут сказать, у других застройщиков в Юбилейном микрорайоне ведь тоже были обременения. Выполнили они их или нет? Может,кто-то не выполнил?

Дмитрий ЛОГВИНЕНКО, глава Западного внутригородского округа муниципального образования город Краснодар:

– Давайте смотреть по факту. Те застройщики, которые строят непосредственно у самой кромки воды или с 20-метровым отступом, – ЖК "Адмирал", "Европейский" – и те инвесторы, которые собирались это делать, они готовы брать на себя эти расходы. Наверняка, они просчитали все финансовые риски, это для них целесообразно. Те проекты, которые уже реализованы и пытаются реализовывать – здесь понятно. Другие какие-то моменты 10-15-летней давности – по ним я не могу сказать и их проанализировать, были ли какие-либо обременения и у кого. Если дома не строились на берегу, то и необходимости берегоукрепления в то время, наверное, не было. Сегодня иная ситуация. Но есть яркие примеры того, что уже сделано. И есть инвесторы, которые хотят это делать, но по тем или иным причинам они не в состоянии это сделать. А все остальное, что стоит на берегу р. Кубань и имеет риск подтопления и съедания берега, оно, в общем-то, обеспечено инвесторами, которые там строят.

С. ВАСИН:

– Все равно, силами только инвесторов мы не решим проблему. Из 4,7 км береговой линии территория Рождественского парка занимает 1,5 км. Здесь никто ничего не будет строить. Это надо делать либо за деньги федерального, либо регионального бюджета, объявляя конкурсные процедуры. И от этого мы в любом случае не уйдем. И был бы идеальный вариант, чтобы мы сделали все берегоукрепление за деньги бюджета, а не за деньги инвесторов. Но коль их нет, мы, естественно, используем эту возможность. Что касается того, что поставщик тепла, который дает тепло на весь Юбилейный и распределяет свои потери, я вам хочу сказать - если бы в нашем ТСЖ, а мы в одном ТСЖ с Валентиной Михайловной (ред.- Раилко В.М.) живем, она, кстати, была первым председателем в нашем ТСЖ, если бы поставщик хоть на 0,1 гигакалорий превысил фактически поставленное тепло, был бы скандал, поверьте. Никто не оплатит лишнее, помимо того, что мы потребили. У нас в каждой квартире стоит счетчик учета горячей и холодной воды, в доме стоят все приборы учета тепла, и это работа в данном случае ТСЖ. Например, в нашем доме нет ни одной квартиры, которая не платит за коммунальные услуги. У нас высокая собираемость платежей, зато мы не имеем проблем ни с вывозом мусора, ни со сквозняками в подъездах и т.д.

Заур ШЕФРУКОВ, помощник депутата Законодательного Собрания Краснодарского края Батырбия Тутаришева:

– Батырбий Зульевич Тутаришев один из первых поднимал тему берегоукрепления р. Кубань, еще будучи депутатом Гордумы, и делал все возможное. С его помощью был разработан этот проект, выделялись какие-то денежные средства. Позиция Батырбия Зульевича однозначная – берег надо укреплять.

"НГК":

– А как строитель уважаемый депутат участвует в берегоукреплении, имеет социального обязательства по примеру других инвесторов?

З. ШЕФРУКОВ:

– Я уполномочен говорить только о его депутатской деятельности.

"НГК":

– А мы приглашали на "круглый стол" Тутаришева, в первую очередь, как одного из инвесторов Юбилейного, жаль, что он не счел нужным прийти.

С. ВАСИН:

– Вы имеете в виду, что у него в аренде на Юбилейном есть участок? Есть решение главы о том, что эти участки будут выделены в других местах, а эти площадки будут определены под Рождественский парк. И на береговой линии компания "Краснодарпроектстрой" в Юбилейном строить не будет. Площадка в аренде и начало строительства – разные процессы.

"НГК":

– У нас присутствует представитель городского департамента образования, хоть это и не относится к теме берегоукрепления, но я хотела бы вам задать вопрос – действительно так остро стоит вопрос по детским садам в Юбилейном микрорайоне, где, говорят, в группах по 60 детей, и какова ситуация в других районах города?

Ирина АЛФЕРОВА, заместитель директора департамента образования муниципального образования город Краснодар:

– В городе идет интенсивная застройка, население города растёт, что сказывается и на увеличении числа детского населения. Есть такие микрорайоны, например, в районе 11-й школы, 66-й школы (ул. Российская), где количество детей за лето увеличилось на 500 человек. Особо остро стоит вопрос с дошкольным образованием. Пути решения этой проблемы рассматриваются и принимаются на всех уровнях: государственном, краевом, муниципальном. В городе разработан план мероприятий "дорожная карта", которым предусмотрено до 2016 года обеспечить детей в возрасте от 3-х до 7 лет местами в дошкольных образовательных учреждениях.

Что касается Юбилейного микрорайона, я думаю, что этот микрорайон мог бы гордиться своими школами. Здесь 4 современные школы. Из них 2 – гимназии, 1 – лицей. Причем, это современные, инновационные востребованные школы. Да, школы работают в 2 смены, кроме лицея № 90, потому что в этом лицее есть отдельно стоящий блок начальной школы. На сегодня средний коэффициент укомплектованности школ Юбилейного микрорайона – 1,25 (перегруженность на 25 %). В непосредственной близости к Юбилейному микрорайону находятся школы (МБОУ СОШ № 45, 55), не заполненные до проектной мощности, которые могут принять учащихся. Все эти вопросы решаются, есть варианты установки быстровозводимых модулей, что мы делаем сегодня по дошкольным учреждениям. Может быть, несколько сложнее обстоят дела с дошкольными образовательными учреждениями. На территории ЮМР – 6 детских садов, превышение на 1,5 тыс. По санитарным нормам пребывание одновременно 60 детей в группе – это недопустимый факт. На сегодняшний день списочный состав – 35-40 человек, фактическое пребывание – 25-30 детей в группе. Поэтому санитарные нормы соблюдаются. Для адаптации детей младшего дошкольного возраста создаются различные формы – группы кратковременного пребывания: это группы с 10-часовым, 5-часовым, 4- часовым, 3-часовым пребыванием. На базе детского сада № 223 функционирует группа для детей-инвалидов "Особый ребёнок". Кроме этого, в целях поддержки многодетных семей в ЮМР открыто 6 групп семейного воспитания. Городом ведется работа по увеличению мест в дошкольных учреждениях. В 2013 году в ДОУ № 233 проведён капитальный ремонт 2 помещений, что позволило дополнительно ввести 40 мест. В рамках реализации долгосрочной краевой целевой программы "Развитие общественной инфраструктуры муниципального значения на 2012 - 2015 годы", а также муниципальной целевой программы "Развитие сети дошкольных образовательных учреждений муниципального образования город Краснодар" будет приобретён детский сад по адресу: пр. Чекистов, 26 (40 мест). Кроме того, департаментом строительства совместно с департаментом образования проведены обследования территорий 6-ти действующих детских садов на предмет возможного строительства пристроек. На данных территориях есть возможность построить до конца 2015 года 6 пристроек по 40 мест каждая (240 мест). Конечно, с увеличением количества населения, необходимо увеличивать количество детских садов. Департамент образования постоянно вносит свои предложения по развитию сети дошкольных учреждений на территории муниципального образования город Краснодар, и они найдут свое решение в "дорожной карте" на 2014-2015 годы.

Г. БАТУРА:

– В настоящее время в Юбилейном микрорайоне очередь на получение путевок в детский сад больше 3200 человек. У нас в приемную ежедневно обращаются родители, особенно страдают матери-одиночки. Они льготами в настоящее время не пользуются, и эта проблема стоит очень остро. Да, пытаются обеспечить детей – убираются методические кабинеты, медицинские кабинеты, идет уплотнение. Отдел образования делает все возможное…

И. АЛФЕРОВА:

– Что касается медицинских кабинетов – это в корне неверно. В каждом дошкольном учреждении есть медицинский блок, который включает: медицинский кабинет, процедурный кабинет и изолятор. Да, мы пошли на реконструкцию столовых, которые у нас существовали. Сегодня по санитарно-гигиеническим требованиям питание детей целесообразно организовать в групповых помещениях. Поэтому 233 детский сад, реконструировав столовую, увеличил количество мест на 40. Да, это наши внутренние резервы, и мы эту проблему решаем. Вы правы, на сегодняшний день стоит в очереди 3200 детей. В детские сады комплектовались дети, состоящие на учёте с 2010 до апреля 2011 года и льготные категории граждан. В 2-2,5 года дети получают свои места. Многие родители хотят и в 1,5 года отдавать своих детей в детский сад, для этого мы предлагаем группы кратковременного пребывания для адаптации к условиям детского сада.

Владимир КРАВЦОВ, житель микрорайона Юбилейный:

– Я тоже имею отношение к строительству, но положа руку на сердце 300 тыс. за один погонный метр берегоукрпеления я бы ни за что не отдал. Это, естественно, очень большие вложения. И я считаю, что нужно только приветствовать и поддерживать таких инвесторов, которые имеет возможность вкладывать деньги в берегоукрепление и развитие социальной сферы города Краснодара. И не связывать добросовестным застройщикам руки, а дать возможность строить дома, облагородить, укрепить берега и украсить наш микрорайон достойной набережной. Тему, которую сегодня затронули, нужно было поднимать не сегодня, а лет 20 назад.

"НГК":

– Так все-таки, какова численность микрорайона Юбилейный. Официальный сайт мэрии говорит о 60 тыс. населения на 1 января 2012 года.

Д. ЛОГВИНЕНКО:

– Последняя перепись населения, которая проводилась, подтвердила проживание тех, кто официально там прописан – 68-70 тыс. человек. Но мы предполагаем, что фактическое пребывание на территории Юбилейного микрорайона составляет порядка 90 тыс. человек.

А. ХАРИН:

– Наша компания с арендуемого земельного участка площадью 6,8 гектар готова 1 гектар земли отдать городу под размещение детского сада безвозмездно. По существующим санитарным нормам там возможно размещение детского сада на 220 мест.

В. РАИЛКО:

– Я еще раз хочу выразить благодарность инвестору, мы за то, чтобы было берегоукрепление. Но о строительстве жилых домов очень хочется, чтобы подумали в другом ракурсе.

"НГК":

– Подводя итоги "круглого стола" можно сказать, что катастрофической ситуации в плане угрозы реки Кубань для жителей микрорайона Юбилейного сегодня нет. Мы услышали, что плановые работы на Краснодарском водохранилище идут в соответствии с утвержденным проектом, прошедшем все экспертизы. А берегоукреплением заниматься нужно, чтобы не терять ежегодно несколько метров берега. Есть надежда, что на берегоукрепление будут выделены федеральные деньги, часть денег добавит край, готовы на это тратить свои средства и частные инвесторы, которые занимаются хозяйственной деятельностью в этом микрорайоне. При благоприятном сложении всех этих усилий проблема берегоукрепления в микрорайоне Юбилейный может быть решена в ближайшие 2-3 года.

Подготовила
Татьяна ГУСЕЛЬНИКОВА