1769
Строитель по жизни
"Я с детства мечтал стать строителем. Я вырос в крестьянской семье в Шовгеновском районе Адыгеи, где уважали труд старших. Саманные дома, которые тогда строили, делали вручную. И я маме говорил: "Мам, я, когда вырасту, буду обязательно строителем и сделаю все, чтобы исключить ручной труд. Я всю жизнь буду этим заниматься и все для этого сделаю"
"НГК": Батырбий Зульевич, есть ли, по Вашему мнению, сегодня на Кубани свобода слова и гласность?
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Прессы у нас много стало, но много и необъективности. Чтобы написать, надо разобраться. Я и сам пишу, написал 4 книги, несколько учебников. Надо писать правду, хотя это может кому-то и не понравиться.
"НГК": Для журналиста важно, чтобы факт соответствовал действительности. Он имеет право выразить собственное мнение по поводу факта.
Б.З. ТУТАРИШЕВ: А если в своем мнении человек говорит неправду?
"НГК": Мнение журналиста может отличаться от мнения читателей – это нормально. Главное, чтобы факты, о которых он сообщает, были достоверными. Не все, к сожалению, готовы к тому, чтобы уважать чужое мнение.
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Сегодня пером и словом можно обидеть и испортить хорошее дело. Посмотрите на Украину.
"НГК": Раз уж зашла речь об Украине, какова Ваша позиция в целом по Украине, по Крыму?
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Дело в том, что я очень хорошо знаю историю, интересуюсь, много читаю. Уверен, что это раньше надо было сделать. Все-таки Крым – наша территория, там живут наши, русские, люди, которых оторвали в свое время не обосновано.
"НГК": Как строитель со стажем, Вы ответите на этот вопрос. Недавно показывали интервью с сыном Хрущева, и он сказал, что его отец велел отдать Крым Украине, потому что в Госстрое СССР возникла проблема финансирования строящегося канала, который проходил по территории Крыма и Украине. И, чтобы обойти бюрократические препоны с бюджетной росписью, Хрущев велел передать Крым Украине. Вы верите в эту версию?
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Это нелепо. Я работаю в строительной сфере уже 33 года, начинал работу во времена СССР и отлично знаком с плановой экономикой. В то время строилось немало объектов: дорог, каналов, которые проходили по территории нескольких союзных республик, и проблем у Центра с их финансированием не возникало. Передача Крыма Украине – это политическое решение генсека Хрущева, историкам при желании несложно будет восстановить в мельчайших подробностях события тех лет, ведь многие участники тех событий еще живы и могут рассказать, как это было. В то время был порядок и дисциплина, документооборот, делопроизводство велось безупречно. Передача Крыма Украине, вне всякого сомнения – это политическое решение. Считаю, что сегодня историческая справедливость восторжествовала.
"НГК": Был такой случай, когда Вас вызвали на бюро Краснодарского горкома партии и поставили вопрос ребром – сдать объект к такому-то сроку или положить партбилет на стол. Вы заявили: "К этому сроку не успеем…" Не страшно было? Ведь для Вас это могло закончиться сломанной карьерой?
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Вся моя жизнь связана с Краснодаром. Я начал свою работу после окончания института мастером, прошел все ступеньки: прораб, начальник участка, главный инженер, начальник управления, замначальника объединения, начальник объединения. 2 года я работал инструктором отдела строительства и городского хозяйства горкома партии. В 30 лет стал начальником управления. В то время начальников управления утверждали на бюро горкома партии. Был момент, когда вызвали на бюро горкома партии на утверждение и был задан вопрос по поводу завершения строительства главного корпуса Краснодарского политехнического института (университета) по улице Московской и сдачей в сентябре месяце. Я сказал, что сдать объект к сентябрю – нереально. На объекте 1,5 млн. рублей остаток, это огромные деньги были. Я пообещал не к сентябрю, а к Новому году сдать объект в эксплуатацию. У меня не было выбора. Если бы я сказал "да" и к сроку не выполнил, меня бы снова пригласили на бюро и сказали: "Дорогой, ты же обещал"? Говорить правду трудно, но это надежнее. К сожалению, многим правда не нравится. Тогда мне продлили срок сдачи объекта, и я в него уложился. Помню, приехал на открытие корпуса министр образования со всей свитой и первый секретарь, Иван Николаевич Дьяконов. Дьяконов и говорит: "Вот, смотрите, мы даже раньше времени сдали!" Были такие моменты…
"НГК": Часто по жизни Вам приходится говорить "нет"?
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Приходится. Говорить "нет" и в наше время тоже тяжело. Но когда я уверен, когда я знаю, что прав, говорю " нет", чего бы мне это не стоило.
"НГК": Вспомните принципиальную ситуацию за последние годы, когда Вы сказали решительное "нет" как ученый, как политик, как бизнесмен?
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Таких ситуаций было несколько. В подготовке строительных кадров мы перешли недавно на двухступенчатую систему образования: бакалавриат и магистратуру. Но, по моему мнению, и я не раз об этом говорил, этой двухступенчатой ступени недостаточно для строительной отрасли категорически был против. Нельзя забывать, что эта отрасль – одна из опаснейших после атомной энергетики. Молодой специалист просто обязан знать все тонкости строительного процесса, обладать знаниями в области новейших технологий. Сегодняшняя подготовка бакалавров и магистров, к большому сожалению, не дает нам квалифицированных специалистов. Вот почему я благодарен Президенту РФ и Правительству нашей страны за понимание проблемы и своевременное ее решение, которые способствовали пересмотру образовательных программ в области строительства. Благодаря этому, в Кубанском технологическом, а также в Аграрном университетах Краснодарского края наряду с Московским государственным строительным университетом впервые 2 года тому назад приняли на обучение студентов по специальности "Строительство уникальных зданий и сооружений". Обучение этой специальности составляет шесть лет со стажировкой в ведущих стройках мира. Это инженеры высочайшей категории, которые будут иметь полное представление о тех или иных процессах строительства, будут пошагово знать проектирование, архитектуру, конструкции, технологию, организацию, экономику в строительстве в современных условиях. Они будут способны решать сложные задачи в строительном комплексе и строить уникальные и высотные дома.
"НГК": Как Вы считаете, высотное строительство – это правильное направление для человека будущего?
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Нет, это неправильно. Я объясню это следующим образом. В 2002 году на уровне мирового сообщества шло обсуждение того, как будет развиваться архитектура после 2000 года. В Париже собрались ученые и специалисты, обсуждали вопрос – как будет развиваться архитектура следующие 50 лет. Были разные мнения. И было принято решение: уходить вверх, потому что есть страны, где земли очень мало. Высотное строительство – это компактность, новые технологии, архитектура, это развитие, цивилизация. Такое решение было принято. И после этой конференции в Париже арабы продолжили строить в Дубае самое высокое здание, хотя приостанавливали стройку. В Эмиратах и в других странах настроили много высоких зданий. Что касается Японии, там очень серьезное положение по сейсмике. Экология резко изменилась, некоторые страны приостановили строительство. На высоте более 200 м от уровня земли, это примерно уровень 75-го этажа, самая грязная экология. Те потоки смога, что идут снизу и скопились сверху, на этой высоте соединяются. Жилье нельзя выше этой отметки строить. И вот буквально в прошлом году в Мадриде, прошло большое совещание, где обсуждали, как же дальше быть. Теперь считают: нельзя строить высотные дома, так как есть экологическая составляющая, которая очень влияет на здоровье человеческого организма. Поэтому теперь рассматривают вопрос снижения высотности ниже этой отметки. Но также говорили и о том, что надо осваивать подземное пространство, чтобы вся социальная инфраструктура была под землей, и переходить на малоэтажное строительство.
Жилой комплекс по ул. Калинина 13, г.Краснодар.
"НГК": Строительство под землей влечет удорожание.
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Конечно, удорожание будет, но, допустим, в крупных городах, где больше 1 млн. жителей, есть метро, проработки уже есть, их надо расширять и углублять. У нас сегодня электроэнергии не хватает, а подземное пространство надо освещать, кроме того, под землей большая влага и сырость. А чтобы уйти от этого, надо специальные сооружения делать. Как я уже говорил, китайцы начали строить здание высотой 838 метров, я был на закладке первого камня. Я много видел, но такую концепцию я увидел впервые. Дом будет автономным со всей социальной и инженерной инфраструктурой. Это впервые в мировой практике.
"НГК": В Краснодаре 20 лет назад за строительство многоэтажных жилых домов брались все, кому не лень.
Б.З. ТУТАРИШЕВ: И сейчас это продолжается. Это самый мой больной вопрос. Сегодня пошагового контроля практически нет. Многие меня обвиняют, говорят, что "Тутаришев строит по старинке". Зато я могу с уверенностью сказать, что ни одного обманутого дольщика у меня не было. И я этим очень дорожу. Все, что я делаю, начиная от отвода земельного участка, от котлована, я все проверяю полностью: и керамзит, и гравий, и песок, и цемент, и краски, которые использую в отделке, и обои, и линолеум. У меня серьезнейшая лаборатория, аттестованная еще с советских времен. Сколько я спорил с заводами, сколько партий я возвращал, когда они не соответствовали параметрам! И сегодня единственный, кто со 100% готовностью сдает дома, это наша компания. Человек заходит и живет. Цена метра у нас на сегодняшний день в объемных домах 30-35 тыс. руб. за 1 кв. метр, а в монолитно-кирпичных домах до 40-45 тыс. руб. за 1 кв. метр. Сегодня идет строительство 23-этажного дома на ул. Кубанской с набережной, с берегоукреплением. Берегоукрепление – это мой конек. И вы в свое время покритиковали меня необоснованно, потому что не вникли. Мы с депутатами Городской думы добились выделения первых 40 млн. в 2005 году, чтобы начали делать берегоукрепление в моем любимом Юбилейном микрорайоне. Проект берегоукрепления 4,5 км выполнен полностью с экспертизой, но, к сожалению, очень медленно продвигается решение этого вопроса из-за отсутствия денег и нежелание многих инвесторов вкладывать средства. Я строил с первого колышка Юбилейный микрорайон, все детские сады, все школы, что там есть. В 1992 году мы успели закончить первый микрорайон, со школами и садиками. А когда развал произошел, никому ничего не надо было. И земли, которые были выделены на социальные объекты, были проданы, отданы в аренду. Мы с депутатами и администрацией города 5 лет воевали, чтобы обратно землю забрать и отдать под школу, в итоге была построена 101-я школа. И детскую поликлинику, что на 1-м этаже по ул. Чекистов, хотя было много противников. Меня таскали везде и всюду: прокуратура, суды. Там хотели гаражи поставить. И я очень благодарен жителям, потому что они меня поддерживали. Мы были вместе. Сегодня уже достаточно жилья построено в Юбилейном микрорайоне. Надо решить социальные вопросы. Почему стоимость квадратного метра сегодня скачет? Потому, что контроля строительного процесса сегодня нет. Если бы контролировали, как положено, то проблем бы с качеством, ценами и самостроем не было. Я на всех уровнях говорю, стоимость квадратного метра, которую мы на сегодня имеем, можно было бы снизить.
"НГК": Насколько снизить?
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Технические условия находятся в частных руках: вода, канализация, газ. А они смотрят в потолок, бывает, что дадут на дом такие технические условия, что и дом не построишь. Если бы за этим был жесткий контроль, то со 100% отделкой, в среднем, в городе стоимость снизилась бы до 25 - 35 тыс. руб. за кв. м. Ну, не может быть стоимость 20 тыс. рублей за метр, если сдавать, как положено, с нормальными техническими условиями, по технологическим циклам!
"НГК": Как депутат, Вы пытались вернуть в край эту систему контроля?
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Сейчас я очень плотно занимаюсь этим вопросом. Сначала были возражения. Но я думаю, что добьюсь возвращения этой системы. У нас был разговор и на уровне края, и на уровне города. Есть понимание этого вопроса. Любой нормальный строитель, который хочет, чтобы объект, который он построил, соответствовал всем нормам, никогда не скажет, что контроль не нужен. Ведь это жизнь людей. Конечно, это не выгодно тем, кто вкладывает деньги, продает и уходит. Разве раньше было такое, чтобы дома сдавали без сетей, без отделки?
"НГК": Батырбий Зульевич, а что Вы думаете по поводу коррупции в строительной сфере?
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Раньше для того, чтобы получить землю, построить здание, сдать в эксплуатацию, надо было собрать 600-700 подписей, за каждой подписью сидит клерк. Пока этот клерк не подпишет, второй тоже не подпишет. Я целую книгу написал о том, как это все должно быть. И эти барьеры мы смогли убрать за последние 10 лет и в городе, и в крае. Я очень благодарен и Александру Николаевичу Ткачеву и Владимиру Лазаревичу Евланову за жесткую позицию по сокращению многих административных барьеров. Благодаря этому мы сегодня занимаем 2-е место по инвестиционной привлекательности в РФ.
"НГК": А с откровенным вымогательством сталкивались?
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Чтобы кто-то сказал, что "пока деньги не отдашь, я не подпишу", такого не было. Я никому ничего не отдал, и никто с меня ничего не требовал.
"НГК": За время своей строительной карьеры Вы ни разу не дали взятку?!
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Да, обращались с просьбами – помоги, пожалуйста, выдели специалистов, чтобы помогли, или там краску поменяй, какие-то житейские вопросы. А вот чтобы вымогательство, дать взятку… Я не мог этого позволить!
"НГК": А вообще в жизни приходилось давать взятки?
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Нет, это не приемлемо для меня. Я работал со многими руководителями города, района, со всеми всегда были прекрасные отношения. И меня никто никогда не подставлял, не подводил. В этом году у нашего предприятия юбилей – 65 лет. Наше объединение "Краснодарпроектстрой" было создано сразу после войны для восстановления разрушенного города. Строительство Комсомольского микрорайона, района Гидростроителей, Юбилейного, Фестивального микрорайона, краевая больница им. Очаповского, 2-я многопрофильная больница, Микрохирургия глаза им. Федорова. Все школы и детские сады города, построенные до 1994 года, гостиница "Москва", "Интурист", "Кавказ", драмтеатр, театр оперетты… В 1987 году на базе нашего объединения для строительства объектов под ключ было создано проектно-строительное объединение, единственное в Советском Союзе. Люди, которые здесь работали, прославили город и край. И я горжусь тем, что сделано, и 30 лет продолжаю это дело. Когда произошел развал строительного комплекса, я собрал всех и сказал – кто хочет строить, остаются со мной, и никто не ушел, все остались. Больших объемов уже не было, но мы смогли, мы выстояли и самое главное, что за эти годы задержки заработной платы никогда не было.
"НГК": А со своими детьми Вы на эту тема разговариваете?
Б.З. ТУТАРИШЕВ: У меня дочери – медики. Старшая врач-кардиолог, уже защитила кандидатскую диссертацию, младшая – стоматолог недавно родила внука, я стал дедом. А сын пошел по стопам отца, учится на 2 курсе строительного факультета. Все они с медалями закончили школу. Дети прекрасно понимают, что брать взятки – это грех. Потом человек, который отдал эти деньги, будет тебя проклинать. Может быть, он с удовольствием их отдавал, но пройдет время, и отношение к тебе поменяется. Примерно в этом ключе мы, конечно же, обсуждали в семье эту тему. И я рад, что дети разделяют мое мнение на этот счет.
"НГК": Кстати, сегодня можно на улицах города прочитать множество объявлений "Вступить в СРО за час", что это значит?
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Да, есть такие объявления. К сожалению, те, кто выдает такие документы – это варяги, которые правдами-неправдами получили лицензию и приезжают на Кубань, чтобы собирать деньги. Мы с этим воюем и на уровне правоохранительных органов, и на уровне Ростехнадзора.
"НГК": Скажите, вот Вы человек не бедный. Имея свой бизнес, авторитет, будучи политиком, не оставляете преподавательскую деятельность, заведуете кафедрой. Многие чиновники получают степени и преподают между делом, чтобы, когда их выгонят из власти, у них был запасный аэродром. А Вам зачем, это же тяжелейший труд?
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Вся моя жизнь как со строительством, так и с наукой связана. Связь науки с производством – это залог успеха любой отрасли, это подготовка кадров с адаптацией на строительных площадках, это разработка новых технологий в связке вуз – строительные площадки. Все, что студент получает в лекционных аудиториях, он должен видеть их на строительной площадке. Имея такую связь, мы можем подготовить высококвалифицированных специалистов для себя, для строительного комплекса. Если я не буду заниматься этим, кто тогда? Я теоретик и практик, имею высшие научные степени. Просто я обязан это делать сегодня для нашего отечества, готовить достойных специалистов. И я себе говорю, если я не буду заниматься и готовить специалистов, кто же будет это делать?
"НГК": Вы живете в частном или многоквартирном доме?
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Я жил в многоквартирном доме на ул. Кубанонабережной, который построил в 1987 году. Мне дали трехкомнатную квартиру, как специалисту. Тогда у меня уже было две дочки, все управление единогласно проголосовало. Я жил на 7 этаже. С нами жила моя мама, которой сегодня уже 95 лет. Слишком высоко, лифт не всегда работал. Потом я эту квартиру продал и купил незаконченный строительством дом, квадратов 300, достроил и живу в нем, наверное, уже лет 10. Дом – это не только стены. Должно быть душевное взаимопонимание с близкими, желание видеть друг друга. И меня жизнь этим счастьем не обделила.
"НГК": У нас остались в крае строительные компании, за которые можно поручиться?
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Единицы, их можно пересчитать на пальцах одной руки. Просто-напросто сегодня все ударились в то, чтобы заработать. Но строительство, это такая отрасль, где нужно серьезно работать. Те объекты, которые мы строим, рассчитаны не на 10 лет, а на 100 лет.
"НГК": Когда Вы почувствовали себя политиком?
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Я не считаю себя политиком. И когда я был в горкоме, и когда депутатом Гордумы, и когда депутатом ЗСК, я считал себя не политиком, а человеком, который любит свой город, который хочет оставить после себя след. Я хочу, чтобы, когда я уйду на пенсию, люди говорили, что вот это он сделал. Я пошел в политику, чтобы решать вопросы строительной отрасли. Может, это не скромно, но кто сегодня лучше меня знает, как надо проектировать и строить, те законы, которые нам нужны в области строительства? Зная производство с 17 лет, я убеждал экспертов в Госдуме по многим вопросам и смог пролоббировать в порядке нормотворческой деятельности на федеральном уровне и как член Совета национального объединения строителей Российской Федерации, и как координатор СРО по ЮФО немало важных для строительной отрасли в интересах граждан решений.
"НГК": Вас устраивает атмосфера в Законодательном собрании Краснодарского края, есть ли подводные камни, группировки, которые мешают конструктивной работе?
Б.З. ТУТАРИШЕВ: В ЗСК вопросы тщательно готовят, затем следует обсуждение в комитетах. В принципе, такого не было, что "твое мнение мы не принимаем". Наоборот, вот я по 4-м позициям выходил с инициативой. Где я прав – я доказывал. Я соглашаюсь и с позициями других коллег, если они аргументированы. В принципе, очень доброжелательная обстановка. Я уже более 12 лет занимаюсь своей депутатской деятельностью, никогда людей не делил. Когда я был в Городской думе, ко мне за год приходило до 13 тыс. человек, и сейчас в день приема приходят 15-20 человек. При этом я никогда не связываю политику с нашей реальной жизнью. Если человек приходит, ему надо помочь.
"НГК": Вы можете сказать, что живете в согласии с собственной совестью?
Б.З. ТУТАРИШЕВ: Да. Две жизни не дано, пусть я чего-то не заработаю. Деньги уйдут, а уважение людей – это тот капитал, который будет работать не только на наших детей, но и на внуков.
Татьяна ГУСЕЛЬНИКОВА
